Кромешный расслабон

[hrenov_drummer]

Репостну, пожалуй. Свизард весьма точно выразил мои давнишние мысли по поводу того, во что нынче превратилось вождение автомобиля для большинства автолюбителей. А зачастую - и профессионалов.

Originally posted by swizard at Кромешный расслабон

Авария с участием 78 автомобилей произошла в Подмосковье в районе города Жуковский во вторник, 10 февраля, сообщает «Собеседник».
Подробнее.

Давайте ещё раз перечитаем: 78, мать его, машин!!

Развитие автомобильной промышленности в наше время достигло таких высот, что машина вообще перестала ассоциироваться со средством передвижения повышенной опасности. Комфортность, бесшумность и количество систем безопасности в современного авто создают полную иллюзию совершенно обособленного и уютного мирка внутри кабины, и всё происходящее за лобовое стеклом становится как бы "понарошку", как в телеке. До кучи народ проводит за рулём львиную часть своей жизни, накрепко врастая жопой в сиденье и оттачивая водительские навыки до полного автоматизма. Люди невозмутимо во время движения проверяют фейсбучек, пишут смс-ки, смотрят кинцо или поправляют там какие-нибудь тряпки на сидящем рядом ребёнке. А страхование по каско снимают последние остатки тревоги, что что-то может пойти не так.

Сумма всех этих факторов приводит к тому, что маршруты "на работу/с работы", "в деццкий сад/школу", "ашан/дача" автоматизируются до такой степени, что проезжаются на предельном расслабоне, с нулевым задействованием головного мозга, исключительно на моторной памяти. Водитель при этом напрягается ровно столько же, как если бы он ехал в вагоне метро. И, как следствие, любое, даже самое минимальное нарушение привычного, устоявшегося порядка вещей приводит к аварии.

Новость в начале поста -- совершенно замечательное тому подтверждение. Совпадает два незначительных фактора (туман плюс авария фуры в полосе) и привет, собираются паровозиком все автомобили на трассе. Точно так же к этому приводит снег, дорожный ремонт, содранная разметка в тёмное время суток, какой-нибудь олень из лесополосы и так далее.

Причём, показательно, что водители не просто перестали хотя бы минимально сосредотачиваться на рулении, они теперь считают такой расслабон порядком вещей, и массово осуждают любые попытки напомнить им, что их корыто -- это транспортное средство повышенной опасности. Пешеходный переход? Только подземный. Мотоцикл? Запретить, появляются откуда ни возьмись, неожиданно. Скутер? Детям не место на дороге. Сбили бабку? Сама виновата, коза, перебегала в неположенном месте. Очень показательна история про корейскую велосипедистку, которую сбила газель под Мурманском. Все участники аварии, свидетели, зеваки, да и просто люди в комментах первым делом что? Правильно, обильно облили говном девчонку за то, что она зимой ехала на велике. "Никто не ожидает велосипед на зимней дороге!" -- воскликает абстрактный водитель, защищая своё право на полное незадействование мозга во время управления машиной.

Короче, я уверен, что это полный тупик, в этом направлении прогресс нужно остановить. Автомобиль не должен управляться человеком, который тупо не хочет концентрироваться на вождении и не желает признавать ответственность. И, тем более, машина не должна всячески ему в этом помогать. Либо нахер из-за руля вовсе, и езди в гугл-мобиле, либо садись на мотоцикл, чтобы за расслабон на дороге отвечать лично сломанной ногой, а не двадцатью тыщами в год за каско.

Comments

[supinatr.livejournal.com]

Тащемто, очень правильное резюме, поддерживаю. И ещё экзамен ввести при перевыпуске прав - на своём автомобиле продемонстрировать владение приёмами контраварийного вождения. Переставка, торможение со сменой полосы, ввод и вывод машины из ритмического заноса и т.д.

[uruk-undead.livejournal.com]

Сначала надо выебать автошколы. Там же ничему не учат, кроме как экзамен сдать. Теперь и в мотошколах такое же говно начнётся.

[seg400.livejournal.com]

интересно сдавать на своём автомобиле не имея прав.
это как!?
туда-сюда его на эвакуаторе таскать?

а в регионах, где сдавать можно вообще только в райцентре, а в некоторых даже только в столице региона.

[supinatr.livejournal.com]

Я же написал - при перевыпуске. Т.е. права старые пока есть, но их не продлят, пока не покажешь, чему ты за эти годы научился.

[99.livejournal.com]

простите, а вы вот сам в состоянии вывести машину из ритмического заноса? а еще, что делать тем, у кого машина умеет ESP?

[supinatr.livejournal.com]

В состоянии. В первую же зиму за рулём поехал на лёд тренироваться. С тех пор не прекращаю качать скилл.

Отключить есп и продемонстрировать свои умения как водителя. А то техника, бывает, подводит.

[denis-despair.livejournal.com]

Где-то давно на российском форуме каком-то один юзер вопил "да что такое 80 кмч? Фигня! Нормальная скорость для города. А если вы не умеете управлять машиной на такой скорости, нефиг за руль садиться"
Другой россиянин (живет в финке) утверждал что он не хочет пользоваться хендс фри за рулем, потому что это типа "как пид#р" (у нас в Финке, afaik, телефон без хендсфри запрещено за рулем юзать)
Третий россиянин тоже в финке, через два месяца после получения прав Б бодро пытался дышать в затылок и сгонять с пути машины на хайвее (при этом имея полную свою машину пассажиров)
Еще одна русская ТП осваивала азы вождения на машине тоже полной пассажиров. И когда более опытный водитель предложил свою помощь в выруливании из некоторой жопы (застряла на обочине в слепом повороте и спидлимите 70), она завопила "нет, я сама!"

П.С. есть люди, гоаорящие, что ментальность - это фикция

[hrenov-drummer.livejournal.com]

В РФ тоже телефон без хендсфри запрещен, но всем насрать.
Насчет ментальности - я что-то не понял, поясни.

[denis-despair.livejournal.com]

глядя на стиль поведения на дороге русских, которые тут уже давно живут (и даже учились водить здесь) я вижу некоторые общие моменты с российскими водятлами. Поэтому, думаю, что это ментально-культурные особенности
Но есть люди, утверждающие, что "ментальность" (русская, финская, американская) - это миф

[hrenov-drummer.livejournal.com]

Судя по обилию социалок, призывающих к вдумчивому поведению за рулем, сделанных в США, Англии, Франции, по тому, что, как подсказывают ниже, в Израиле тоже не все гладко, проблема, мне кажется, все-таки общая и ментальность тут не главная составляющая.

[denis-despair.livejournal.com]

Погугли traffic deaths per capita, и сравни цифры в РФ и других странах. А еще лучше не на душу населения, а на количество машин.
Социалку снимают там потому, что на их взгляд бьется слишком большое число людей и это неприемлемо. В России же гибнет в несколько раз больше на душу населения, но всем насрать, "бабы еще нарожают" (с)

Впрочем, соглашусь, что восприятие скорости в наше время сильно изменилось. Люди не осознают факта, что 55 кмч -это 15мс, то есть скорость как при падении с 4этажа. И когда на гоночном велосипеде топишь под полтинник, то о последствиях возможного падения (а ты считай голый) стараешься просто не думать.

[uruk-undead.livejournal.com]

Положим, убрать в определённых местах наземные переходы будет только хорошо. Во-первых, они мешают потоку. Во-вторых, это опасно, потому что пешеброды вообще не в курсе своих обязанностей, как участники движения.
Детям и правда на дороге не место, но только не обученным. Учить надо. Сначала четвёртому разделу, а потом технике, вождению и остальным правилам.
Убрать надо из правил всякую хероту про то, что велосипед должен ехать в сторону потока. Это полный бред. Только навстречу, если нет дорожки и приходится ехать по обочине. Убрать мопеды с обочин, это тоже адов пиздец.
Ну и автошколы выебать. Потому что никто же водить не умеет после них.

[hrenov-drummer.livejournal.com]

> это опасно, потому что пешеброды вообще не в курсе своих обязанностей, как участники движения.

Пф... есть куча мест, где педестриане носятся через 4-6 полос поверху НАД подземным переходом...
Насчет велосипедов и мопедов - не согласен, вполне нормальная норма.
Насчет автошкол - согласен.

В целом, могу сказать, что по большей части наши ПДД вполне адекватны (были, пока их не начали активно улучшать в последнее время) и при соблюдении условия "управлять ТС, а не заниматься хуйней" вполне безопасно по ним ездить.

Не могу не напомнить старенький баян своего сочинения.
Главная проблема
пробок на дорогах
Не в светофорах
И не в знаках.
Светофор не мешает,
Главное на нем не тупить.
А знаки читать
- достаточно четверти мозга.
Если мозг этот есть
И держась за руль не дрочить.

Главная проблема
Пробок на дорогах
Не в мелких авариях.
Перекрытую полосу
Можно объехать легко.
Нужно только смотреть
Куда едешь, а не туда
Где два долбоеба
Воткнулись один в одного.

Главная проблема
Пробок на дорогах
Не мигалки и не байкерА
Главная проблема
Пробок на дорогах
Не автобусы и не ТэТэКа
Главная проблема
Пробок на дорогах
Не посты и не менты
Главная проблема
Пробок на дорога
Это лично ТЫ!
Ведь ты водишь, как говно...
Ты водишь, как говно...
Ты водишь, как говно...

[uruk-undead.livejournal.com]

Так это потому что из-за ебанутой кегли сядет водитель, а кегля ответственности никакой не несёт.
Про велики, Паша, давай спорить. Вот едешь ты на машине, видишь, по обочине хуярит лисапедист. Тебя не видит и не слышит, потому что к тебе жопой. Тут ему вздумывается объехать яму, для чего он радостно выруливает на асфальт и портит тебе ЛКП на правом крыле своими зубами.
Теперь сделаем наоборот. Он едет тебе навстречу. Хочет объехать яму, и понимает, что как бы машина едет, металлическая, немягкая и широкая. Наверное, стоит помедлить перед ямкой, да машинку пропустить мимо, а потом уже дальше рулить. И всё! Все живы и здоровы.
Или вводить в техрегламент обязательное оборудование велосипедов зеркалами заднего вида и не ебёт.
А по обочине ездить низя самоходным повозкам. И не потому, что их там никто не ждёт. А потому что обочина — место для пешеходов, веселопердистов и сломавшихся самоходных извозчиков.

[seg400.livejournal.com]

про пешеходов там сейчас всё на так однозначно если не смерть.
при перебегании в неположенном месте и движении авто с разрешённой скоростью статья зачастую не светит.
обычно иск от пострадавшего на лечение, потерю трудоспособности и т.д. но при этом водитель может подать встречный иск(это всё гражданские дела) на компенсацию ремонта авто. обычно пешики после такого затыкаются и отзывают иск.

[hrenov-drummer.livejournal.com]

И давно ли у нас судебная практика на подобные дела изменилась? Я как-то перестал следить, но еще недавно водитель с практически 100% вероятностью попадал под 12.24 КоАП или 264 УК.
Да и сейчас, подозреваю, если без регистратора едешь, поедешь на поселение баобабы пропалывать.

Интересно, кстати, на каком основании иск кегля может водителю вчинить, если он будет признан судом невиновным в ДТП?

[seg400.livejournal.com]

ну какие то подвижки есть, судя по комментам в ручепешке к некоторым видео.
не 100 можно быть не виновным, но уже и не 100 виновным.

по факту по совету "умных" кегля пишет иск ещё на стадии следствия. если подать встречный иск, то их можно закрыть по примирению сторон, когда кегля увидит во что будет ремонт.
это примирение по факту может быть одной из причин закрытия дела.

[uruk-undead.livejournal.com]

Должно быть однозначно: переходил дорогу где и когда нельзя — виновен в ДТП. А там уж либо сам, либо грустные родственники возмещают водителю ущерб. А если остался жив, но отправил в ящик водителя, то должен сесть.

[hrenov-drummer.livejournal.com]

Ебанутость веселопердистов, которые не заботятся о зеркалах, размахивании руками для обозначения поворота и пр. от направления движения по ПДД не зависит. Нормальный - он и в попутном направлении нормально проедет, а ненормальному в какую сторону не едь - один хрен мудак.

Про кеглю - меня всегда поражал такой момент. Ну водятел-то сядет, ок. Кегле-то какой профит? Сращивать конечности и заращивать порванные внутренние органы очень больно и дорого.

Про мопедистов на обочине - как по мне, так пусть лучше по обочинам тошнят, чем в полосе. Его ж там снесут нахуй. Ты ж сам на полтиннике ездил, забыл, каково оно?

[uruk-undead.livejournal.com]

Помню, отчего же. Нормально в полосе. А на обочине самоубийство и ты это прекрасно знаешь. Никто не глянет в зеркало, сворачивая на заправку или ещё куда.

[estelle-ko.livejournal.com]

Все верно пишешь, ещё бы и вышеописанные категории граждан, как-то: пешеходы, велосипедисты, скутеристы, тоже перестали расслабляться и думать, что раз средством повышенной опасности управляет водитель, то ему и думать за всех, а им похуй.
Жду когда и пешеходов начнут трахать по ПДД, а то нечестно получается: целая глава правил для них написана, но им похуй, и ГИБДД похуй. Зачем тогдаписали- непонятно.
И мозги, самое главное, нельзя забывать А это самая большая проблема. И отсутствие элементарного уважения на дороге.

[gunslinger2.livejournal.com]

Там еще писали, что видимость была как у негра в жопе. В ответ на очевидное возражение "нечего топить, если нихера не видишь" скажу, что при видимости ниже 20 метров скорость в 40 км/ч УЖЕ практически не оставляет места для торможения. А ехать как-то надо. И тут дело не в умении ездить - тупо физика...

По остальным моментам:
1. В ситуации с кореянкой очень много неясного. Например, непонятно, где она вообще ехала. Про нее упоминали, что она регулярно собирала за собой хвост в несколько машин, потому что ехала не по обочине, а по полосе, и из-за встречки ее никто не мог обогнать. Если она ехала в темноте на велике с широкими кофрами и с залепленными отражателями (а незалепленными они быть не могли), да еще и по колее - я удивлен только тому, что она вообще жива осталась.
2. Переход - да, желательно или подземные, или надземные. Потому что кегли тупо выходят пересекать 4хполоску при 0:01 на светофоре, и идут себе неторопливо. И я молчу про тех, кто вообще на светофоры не смотрит. Бабка, перебегающая дорогу с тележкой - их просто не счесть. Также не один десяток раз видел людей, переходящих КАД (есличо, средняя скорость там в районе сотни, грузовиков на нем много, да и вообще поток довольно плотный).
3. Скутерасты - пока их и их родителей не начнут жестко трахать за вождение без прав (ну нет их у них, нет, и не проверяет же никто, я гайца живого в городе последний раз видел полгода назад) - да, на дороге им не место.
4. А еще есть прелестные моменты в ПДД - например, движение "по краю дороги в том же направлении". За эту идею автора желательно заставить так ездить по улице, где 90% трафика - маршрутки и грузовики.

На всякий случай уточню: все это не отменяет наличие водителей, которые вместо головного мозга пользуются тазовым отделом спинного. Четырехколесных мудаков хватает.

pS: Но по большому счету, все это потому, что школы нихера не учат. Я активно езжу два года, и не могу сказать, что вожу хорошо - максимум неплохо, и то потому, что уже умел и многому научился. Но даже мои навыки просто несравнимы с теми, которые дают школы...

[hrenov-drummer.livejournal.com]

Ну что значит "ехать надо"? Не видишь - не едь. И логика подсказывает, и в ПДД написано.
Насчет кореянки, которую никто не мог обогнать из-за встречки - это как? На мурманке даже летом трафик маленький, я не думаю, что зимой прям намного больше. Но да, странно там все.
А про школы... дело в том, что никто не считает нужным учиться, потому и.

[gunslinger2.livejournal.com]

Ну что значит "ехать надо"? Не видишь - не едь. И логика подсказывает, и в ПДД написано.
"Не видишь - не едь" возможно только тогда, когда тебе вообще никуда не надо. Идея, в общем, хорошая, но на практике слабоприменимая. Надо попасть куда-то - поедешь, никуда не денешься.
Кстати, в в оригинальном сообщении там еще и гололед упоминается...

Насчет кореянки, которую никто не мог обогнать из-за встречки - это как? На мурманке даже летом трафик маленький, я не думаю, что зимой прям намного больше. Но да, странно там все.
Да не только на мурманке. Она же много где ездила, упоминания были не о мурманке, а о других трассах. Ситуация описывалась такая: широкий велик едет по правой стороне полосы, полоса одна, по встречке поток или сплошная, и за ней собирались хвосты из нескольких машин.

А про школы... дело в том, что никто не считает нужным учиться, потому и.
А даже если и считает, бесполезно это. Только частные инструкторы, только после получения прав, и то еще надо найти нормального. До получения прав инструктор в основном намекает на толстые обстоятельства в пользу кошелька, а школы в принципе не учат. Им не надо, они не за это деньги получают.

[99.livejournal.com]

Автор в своих измышлениях немного неадекватен происходящему. Да, вождение машины становится все доступнее и все проще. И да, делается довольно многое, чтобы сделать его еще и еще проще и еще менее напряжным. И в этом нет ничего плохого.

Что касается ситуации - я не считаю всех 70 человек, кто там собрался, слепыми идиотами не умеющими водить машину. Не нам их судить, мы там в тот момент не были. Я почему-то уверен, что если бы я был в числе этих 70, я-б тоже попал в замес. Потому что гололед (а он иногда начинается внезапно) плюс туман - это адский ад.

[hrenov-drummer.livejournal.com]

Нет плохого в том, к примеру, что детишек в поликлинику возят не в толпе на автобусе, а в машине, согласен. Но автор говорит о другом. Дистанцированность от опасности и куча электронных помощников приводит к снижению степени ответственности водителя, превращает управление тяжелой быстрой железякой в видеоигру. И это не есть хорошо. Потому что КАСКО,пассивная безопасность, SRS, ABS, ESP и куча прочих аббревиатур - это клево и здорово, но законов физики не отменяет, а только отодвигает наступление пиздеца, но пиздец будет гораздо упитаннее.

[nata-bu.livejournal.com]

почитала комменты... сплошное "все мудаки, а водятлы нормальные" =)
я с тобой, разумеется, соглашусь по поводу культуры вождения и незадействованности мозга.
хотя вот что странно - в Израиле экзамен по вождению реально приходится сдавать и для этого реально приходится учиться... а количество идиотов и неумех на дорогах такое же как в России... так что, полагаю, причина всё же не в автошколах, а в личной ответственности.

[hrenov-drummer.livejournal.com]

Ну, лично я про школы ничего и не говорил.
Имхо, дело именно в расслабленности современного водителя, наш ли он, израильский или английский. Излишний комфорт автомобиля ли тому причиной, безответственность ли или еще что - трудно сказать, но ведь факт же. Вождение из процесса, требующего приложения мозгов, из-за дистанцированности водителя от опасности превратилось в бытовую потребность, навроде включения микроволновки. Это не плохо само по себе, но, в отличие от микроволновки, авто представляет из себя куда более опасный предмет и неплохо бы к этому соответствующе относиться. Но, благодаря прогрессу, происходит обратный процесс, вместо подтягивания аудитории до нужного уровня, наоборот порог вхождения понижается.